顶级医院打架 她到底什么病?

顶级医院的病理科打架,又被拉来再当一回裁判。肿瘤类型搞不准,重复着前年去年的老故事。

详见:
四家医院搞不清病理 他到底是什么肉瘤?
到底什么病 五家医院五个说法 能认真点吗

四年来,在病友群里,共成功识破(推翻)四十几位患者的医院病理报告结论,平均每年十几人。肉瘤病理检测的三步曲,科普了一轮一轮又一轮。

病理,病理,得病的原理,五六十种类型的肉瘤,你是哪一种。医院的病理科,整天就干这个工作。

确定好病理后,不但可以利用肉瘤的共性治疗手段,也可以利用该类型肉瘤的特点,专用性治疗手段。

恶性肉瘤,穿刺活检或者手术切下肿物后,便可以进行病理检测和分析。

所谓病理检测三步曲:

第一步,显微镜下看肿瘤细胞的染色图,圈定大致几种可能的范围。

第二步,根据范围,利用每种类型肉瘤的特殊蛋白表达,进行特定的免疫组化检测,进一步缩小范围,力图能确定唯一。

确定不了唯一,仍有几种可能性纠结时,补做第三步,分子探测FISH。

怀疑是粘液样脂肪肉瘤,就用分子探针,去探测DDIT3基因点位(俗称CHOP的FISH探测,该基因点位在染色体12q13上 )如果有断裂/易位/融合,就是粘液样脂肪肉瘤,如果没有,是阴性,就否了粘液样脂肪肉瘤这猜测。

同理,怀疑是滑膜肉瘤,就去探SS18的SYT基因点位,怀疑纤维肉瘤/高分化脂肪肉瘤就去探MDM2扩增情况。。。。。。

详见:

病理检测由浅入深看完你就懂

肉瘤的治疗,前提基础是 病理,搞清楚得的是什么病。偏偏肉瘤的病理,在中国,大小医院平均起来,出错率在30%以上。民间成立 病理网,专门收费帮患者分析 医院搞不清病理的疑难问题,生意很火。

病理科的大教授们,医院里的正职不认真,而很热心去参加这些病理网的邀请。

老师课堂上不认真,课外的补课却很努力,是一样的。

肉瘤与癌症不同的地方,实在太多了。比如:大多数肉瘤,并不怎么向血液中释放肿瘤抗原蛋白,所以,象对待大癌种那样,肝癌 肺癌,天天抽血,检测肿瘤标志物,有意义否?

答:否。白抽血,检测往往全是合格的,正常的,根本对比不了治疗的效果。收到某病友三十几份验血,查肿瘤标志物,几乎一天一检,统统合格正常,晕倒了医生,累坏了护士,白费了患者的金钱!

尤其是腺泡肉瘤,查癌胚抗原,验甲胎蛋白。。。。晕死!把有肺转移的肉瘤,当成肺癌来治,悲哀啊!医院即使要创收,可以做一些有帮助有营养有意义的辅助检查。

病友发来,五份病理检测报告,顶尖医院的,问:哪个正确,哪个错的?

一起来看看

1、同济附属协和医院,病理检测结果:

没有给出肿瘤细胞的染色形态H-E图,也没有文字描述肿瘤细胞的镜下形态。只有免疫组化一串结果。

也就是说,病理检测三步曲的第一步,圈定大致范围,放在心中,或者没有圈定,或者圈定了不打印不提供给患者。

直接第二步免疫组化,测试肿瘤细胞表面的特殊蛋白表达:DES+、SMA+、B-catenin(灶+)指向纤维这一大类。

是哪一类呢?是不是报告上所说的肌纤维母细胞肉瘤?

如果按 肌纤维母细胞肉瘤,则:
MSA 漏检 缺试剂?
Calponin 漏检 缺试剂?
ALK- 阴性 不符合

同时,B-catenin(灶+)符合孤立性纤维瘤和侵袭性纤维瘤,但CD34-又不符孤立性纤维肉瘤,

Myogenin- 和 h-caldeson-  符合低度恶性肌纤维母细胞肉瘤 (唯缺MSA一项未检测,其余全符合)

INI-1+ 排除上皮样肉瘤,MDM2微量不理想,排除了脂肪肉瘤,CDK4+显得异常,提示纤维性质中带有脂肪肉瘤成份

Ki 67 5%-10% 提示这肿瘤恶性程度低

Myogenin- 排除横纹肌肉瘤
MyoD1- 进一步排除了横纹肌肉瘤和腺泡肉瘤

第三步 FISH分子探测,不作。同济附属协和医院病理科,给出结论:肌纤维母细胞肉瘤。

大家觉得怎样?

我这一分析,很明显,是一份外行看不太懂,内行知道结论可靠性存疑的病理报告。

2、该病友拿着切片,又来到北京301医院,再检测:

301医院,没有重新做免疫检测,而是照抄武汉那边的免疫组化结果,抄了结论,不理会ALK阴性 这一项不符合。

等于是,收了检测费,告诉一声:我们同意同济附属协和的结论。

不过,多了一行文字,描述形态:梭形细胞、胞浆红染、星芒状,间质粘液变性。

说明他,虽没有动用试剂 重新检测,还是用显微镜观察了一番。

3、同济附属协和医院 调出了H-E彩图,打印出来,发出。

算是对前面的报告补充了一步曲的内容。

因病友提供的是黑白,很模糊的复印件拍照图,看不清,不点评。

4、又拿切片来到 中国医学科院肿瘤医院,再检测

继续照抄同济附属协和的结论和免疫组化结果,不过,比301强一些:抄漏了ALK-这一项,因为这一项阴性不符而不支持肌纤维母细胞肉瘤这结论。不符合就把它去掉,是不是更合理?

5、切片又送到上海复肿医院病理科,重新检测:

什么病理? 这次说:粘液纤维肉瘤

什么证据?

DES 少+
SMA- 跟之前检测结果的阳性,刚好相反!
Myogenin- 仍然阴性
上次漏检的关键指标,Calponin,这次 补检了,阴性,又一项指标不符合上次的结论:肌纤维母细胞肉瘤

加上 上次你自己检的ALK- 也抵触你自己的结论,信你,这次就不重复检测ALK了

CK-  否了上皮样
S-100- 否了血管类
CD34-  否了孤立性纤维肉瘤

提出新结论:粘液纤维肉瘤

武汉那边可能Calponin蛋白测试试剂 刚好缺货,上海复肿这边刚好有货,补测这项,阴性,没这个蛋白表达。

第三步 FISH分子探测,不作。复肿病理科,给出结论:粘液纤维肉瘤

大家觉得怎样?

这就是中国大医院病理科的实际工作状态!

在华哥看来,复肿的病理结论,比武汉的结论,可靠度提高了一丝丝,仍然不严谨:

既然下结论为 粘液纤维肉瘤,为何又漏两项指标不检测:MUC4 关键蛋白指标啊,试剂又缺货?

既然武汉那边说是肌纤维母细胞肉瘤,既漏MSA 又漏Calponin,用他的矛,戳他的盾,为何只检Calponin一项,MSA再检一下,不是否定得更完美?

当然,上海这边如果MSA试剂缺货,那就没办法。毕竟病理科也不知道今天会遇到什么样的肉瘤患者来检测,检测哪种蛋白表达,如果所有蛋白测试的试剂全备齐在仓库里,占压资金,医院那不少赚好多钱?

病友的五份病理检测报告,给我的感受,就是上面这些。

该病友,怎么办?

去年是,四家医院,四个结论,病友抓狂。
今次是,四家医院,两家打架,两家照抄。

我的参谋建议发在私窗(隐私部分,略)

总体印象,看这些指标,很明显,这种肉瘤的恶性程度不是太高,进展较缓慢,总生存期比较长,有时间可应对,不会象高度恶性类的那样,马上要有对策和治疗方案,不然 后果严重。

病理确认,解决的办法,无非是把三步曲的第三步补上

染色体数目探针:粘液性纤维肉瘤
ALK:炎性肌纤维母细胞瘤
FUS:低恶粘液纤维肉瘤
小概率:MALAT1-GLI1 丛状纤维粘液瘤

把分子检测FISH 补上,哪家是高手,哪家是骗子,立马分晓。

其实,重做病理时,在FISH之前,补做漏掉的免疫组化指标项目,可以一起加上PD1单抗的有效性预测的免疫组化项目如PD-L1和MMR四项等,费用时间精力会节省一些,为后续是否可免疫疗法,提供一些参考和指导。

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