高元丕：期货市场没有圣杯只有趋向更理性化
和讯期货：和讯期货的网友，大家好，您现在收看的是期货网友访谈节目，我是主持人黄哲，咱们今天的节目有幸邀请到了上海（申宇）资产管理有限公司的副总经理兼基金经理高元丕先生，我们欢迎高总的做客，你好，高总。
高元丕：主持人好，和讯的网友大家好。
和讯期货：我们知道高总你是从2007年的时候就进入到了金融市场至今来讲也有将近快10年的时间了，当初您是一个怎样的因缘接触到期货市场，还是说您对投资一直也是有着一个很好的兴趣呢？
高元丕：这样说了，我进入这个市场其实跟我个人的性格有关系，也是一个偶然的机会，原来我个人的性格是比较内向，也喜欢思考。我在读书的时候我的专业也是化学分析，你也知道学化学分析这一块肯定是很枯燥的，整天是呆在实验室里，所以说我这个人性格是比较爱思考，也比较爱静。所以说这可能在原来的2007年的时候我也比较喜欢钻研技术方面的问题，所以说在2007年的时候我们进入股市，进入股市以后也在的2008年遇上这一波大跌。
和讯期货：第一桶金没有了是吗？
高元丕：对，当头一棒，把我内心的激情打灭了，本来觉得金融是一个不求人的职业，本来觉得把这个确立为我的一个职业目标，自己的一个人生价值在这个过程当中可以实现。但是先进来就给我当头一棒，在2008年进入股票市场，把我一点小小的积蓄全部给弄没了。这个是我的性格使然，跟金融有缘。
和讯期货：大学毕业第一个进入的其实不是期货，是股票市场，但是开门不顺，那个时候正好出现了金融危机，连带着自己的账户也就没有了，第一笔的资金也就全亏完了。2008年的时候您又进入了外汇对冲基金工作，担任了交易员，您的老师是著名的外汇操盘手。这个时候反差很大了，为什么您在跌倒了之后还要爬起来，但是不是在股票市场，反而去了外汇市场呢？
高元丕：这也是一个偶然的机会，因为前面我已经把我所有的积蓄全部都亏完了，亏完了我觉得那个时候还年轻，有不肯认输这样一种思想，就去找相关这方面的一些公司工作，刚好碰到老师，然后也是这个对冲基金，专门做外汇对冲这一块的基金，我就应聘到他的公司里了，刚好他们需要一批交易员，培养新人，我就进入他那个公司，那时候我们一共是40个人进入他们公司配信，培养交易员，好像留下来的应该是5个，我就留下来在他们公司当了交易员一边跟老师学习，所以说我起来比较幸运的，当然，我们的老师也是非常有名，也是在这一行当中做得比较好的。
和讯期货：所以通过了新的公司得到了培训又转行到了外汇，通过外汇上面第一桶金是黄金？
高元丕：对，那时候在外汇这个盘子上还是有黄金贵金属这一块的，我们的账户都是通过海外，马来西亚、新加坡这些账户直接开过来，我们进行一个对冲的交易。在2008年那个时候9月17号雷曼兄弟倒闭的时候引发的接下来就是一连串的次贷危机。
和讯期货：要买黄金避危险？
高元丕：对，我是在9月17号之前，应该是9月16号我们公司应该是一个多单全部已经建起来了，已经分批进入多单一些的领域，到了17号刚好出现一个偶然的事件，其实我个人认为这些偶然的事件都带一个必然性的，那时候第一，黄金的价格已经很低很低了，只有600多美元一盎司了。到了那天刚好雷曼兄弟倒闭的时候这成了一个导火索，接下来那一个晚上好像黄金是长了将近100多美金。这是我个人独立操作账户以来的赚取的第一桶金。
和讯期货：所以更加坚定了您要从事这个路线？
高元丕：对。
和讯期货：您在外汇也做得风声水起了，为什么又跑来做国内的期货市场了呢？
高元丕：因为你也知道外汇我们那时候的账户的话都是通过海外去开户，他有一定的交易壁垒，就是说我们如果是外汇灰度区的话我们每个人的限额大概在5万美金左右。在手续办理都非常不方便，因为我个人是在国内进行交易，国外的账户，所以有一些壁垒。那时候刚好国内的一些商品期货开始兴起，那时品种逐渐增加起来，它的一个活跃度、资金进入量都增加了。这样的话我觉得中国的商品市场在未来几年可能会是重要的一个投资的选择。
和讯期货：所以你就又嗅到了国内期货市场的金钱的味道，毅然转战到国内期货市场，那个时候第一个做的是什么品种还记得吗？
高元丕：我那时候第一个做的应该是铜，我记得那时候铜是我在2013年去做空铜，2013年铜在5万左右的一个价格，我们去做空铜，那时候在橡胶，在大众商品我们都有一些空单的布局，那时候刚好商品也进入一个空头的市场了。
和讯期货：所以就是空了铜和橡胶？
高元丕：对。
和讯期货：你以前在外汇上面黄金做得这么好，为什么在国内期货的时候没有考虑到我们的这个AU呢？
高元丕：我们都有自己的偏好，因为我们做商品跟做股票不大一样，股票我们是一个横向的研究，我们刚开始进入期货我们会着重选择几个比较熟悉的品种，AU可能在国外的一个外盘上可能会比较好做，那时候包括我们上海的一个黄金交易所它有一个T+D的一个品种，那时候就是说在沪金还不是很活跃，比起交易外盘的金的话可能比较方便一点，因为他是24小时交易的。国内那时候还没有24小时交易。所以说我们在选择相近的一些品种上去做一个研究，做一个操作。
和讯期货：相近的品种，而且24小时连贯性比较强的品种？您是从什么时候开始形成了一种趋势性的操作风格呢？因为很多人一进的时候他不一定会选择趋势，他可能会偏向于日内波段，您为什么会选择趋势呢？
高元丕：这个跟我们接触的老师有关系。
和讯期货：就是您那个外汇老师吗？
高元丕：对，我们的外汇老师他全部是一趋势性交易为主的。我觉得这个跟我们中国的投资者的水平有一定关系。就是说在国外的话很少有人从事短线交易的，那些高频交易的人除外，短线交易的人很少，而且它的账户盈利不像我们国内的一些交易者，他们的账户盈利是很低的，他们追求一年20%，达到50%的话可能都已经是暴利。
我们国内经常你会听说过大家盈利几十倍、上百倍这样一种情况，这种情况在国外我是很少见的。我们作为一个趋势交易这个可能跟我自身接触的启蒙老师有关系，受他的影响可能有关系。
和讯期货：所以师从何处，师傅怎么指点你就跟着怎么走，这一套在外汇上面让您从黄金赚得了第一桶金，在国内的期货市场上面有没有同样的收获呢？
高元丕：期货市场上我们采取的一个策略通常都是跟随为主，我记得我们今年的一个账户主要盈利还是来自于我们的一个黑色板块，以及螺纹钢这些品种，在一些农产品(000061,股吧)说我们是一些小小的亏损的，主要是今年来在黑色板块的一个空头上赚取的一些利润。
和讯期货：现在螺纹钢还有很多都是空。
高元丕：螺纹钢、焦炭、焦煤这些板块上都是空头。
和讯期货：您的依据是什么，为什么要做空？您是通过基本面还是说技术方面看到感觉要空了才会去空，您的依据在哪里？
高元丕：我们策略是比较简单的，因为我们趋势交易没有那么复杂的一个技术分析，你只要在一个趋势确立的情况下去做空就可以了，它一个空头确立以后你就去选择一个突破的点位去做空，一直持有，你也会发现黑色板块包括螺纹钢这些在空头市场几乎没有大的调整，只是说在今年的5月份的话在螺纹钢可能有一波小小的反弹，但是在那个反弹当时我们也锁定了利润，接下来我们继续去做空它，因为在空头市场的一个行程的话它的反转的话是比较难的，它肯定要延续比较长的一个时间。再说螺纹钢这一块我们国内现在主要是来自房地产，现在房地产低迷也导致螺纹钢价格的持续下跌，跟螺纹钢相关的，可能铁矿石这一块都是处于一个空头的状态。
和讯期货：所以您也是当时有这个策略的信号？
高元丕：对，我们今年的盈利是还可以的。
和讯期货：在振荡的行情中如果您作为一名趋势交易者，您觉得应该如何最大限度地减少利润的回撤或者是本金的亏损呢？
高元丕：振荡行情这个是趋势交易的人回避不了的，就是说我们是尽可能把这个振荡的行情过滤掉，但是你会发现这是一种理想化的状态。
和讯期货：不可能过滤掉？
高元丕：对，我们在进行趋势交易的时候通常在前面都会有1到3次的失败的一个机会，这个失败主要是来自于振荡的一个行情，因为它会夹杂着更多的一个突破的假信号，它有一个底部的确定，我们经常会用一定小部分的资金进去尝试性地去买突破点的位置，发生空头或者发生多头的趋势，然后等它趋势哪怕确立以后也有可能是发生失误的，我们的一个资金回撤通常都是发生在这个地方，这些振荡的行情过程当中是这样的。
和讯期货：这个行情是没有办法回避的对吗？
高元丕：对，我觉得资金回撤也是我们的一个交易系统的一部分，也是免不了，因为在这一行当中亏损是很正常的，直到把你这个人亏得没有脾气为止。所以说亏损是我们交易的一部分，每一个交易者亏损是避免不了的，我们唯一的做法就是排除它的一个干扰。
和讯期货：您手中的单子最长的一次是拿到多少时间，对短的时候会拿到多长时间。
高元丕：我们通常选择趋势性交易的话基本上这个单子都是一个星期以上，一个星期以内的单子我们基本上都以止损出场的，我们可能做错了。最高的话我们可能是半年。有一次我一直是持有半年的一个时间，中间可能也会有一些混合月的行为，但是我主要看到的一个思路我觉得都在3个月左右，是这样一个周期。短周期的话我基本上都一日线交易以上为主，日线以下比如说5分钟、1分钟、半个小时我是很少看的。
和讯期货：您在做趋势单的时候如果这个过程当中它没有符合您的这个预期，朝着相反的方向走，但是您又是以大周期的趋势去拿单的，方向不如您的预料之中，您是怎样，设置止损呢？还是说会扛单呢？
高元丕：我们是坚决不选择扛单，我们的交易理念是这样的我们是轻仓而行，止损放在一个关键的点位上，当趋势发生改变的时候可能在有些人看来的话我们的止损空间会非常大，但是我们通过仓位的有效控制，我们把它止损的空间方法在一个总资金的合理的一个范围之内。我们不是说重仓进去做趋势交易，重仓做趋势交易到头来肯定是一失败为结束。趋势交易的话最关键的不是我们去判断它的一个买点，而是我们怎样去通过我们的策略的一个制定跟资金管理以及风险管理这一块，这个才是趋势交易的一个根本。
和讯期货：风险控制跟资金管理，您是轻仓入场，会在怎样的一些信号出来会加仓呢，最大加到多少？
高元丕：我们总体首先设计这个头寸不会超过总资金的20%，我们在第一批可能我会选择5%的一个资金入场。第二次我们也是5%，不会超过5%这样一个加仓的头寸。通常我们在选择策略上是有三次加仓，最后一次加仓我们通常都不会再继续去加仓，因为最后一次加仓的话基本上是到了行情的一个末尾。加仓其实也是有一定的技术性的，不是说盲目地加仓。比如说我选择趋势交易，我今天信号确以后我建的第一批仓，到了明天我就把这个仓加了，这个我觉得不是。应该是说第二次加仓应该是说等它趋势上涨以后结束回调以后再选择那个拐点进行加仓，而不是说今天加一点，明天加一下，就是说无序盲目地加仓。我觉得这个我们作为一个交易者应该要去排除掉的。
和讯期货：有时间的话可以看高老师演示一下实战，才能够更好地去把握这些具体的操作细节。今天聊聊您现在目前账户的情况怎么样呢？
高元丕：我们今年的一个账户现在目前总体盈利大概是在55%。
和讯期货：您的预期的收益是多少？
高元丕：其实我预期比较低，我对账户的盈利我只要在30%到50%这个左右有可以了，其实今年也是达到我个人的一个预期。
和讯期货：这个收期也是到一年以内的运作吧？
高元丕：对，也是一年以内的。
和讯期货：最后想请您谈谈您对期货市场的理解，还有您对新人有哪一些忠告？
高元丕：首先我们谈对期货市场的一个理解，我觉得期货市场不是一般的人是可以进入这个市场的，因为很多投资者也知道，期货市场很多最后成功的交易者都是经过亏损、爆仓、盈利，可能还会爆仓，会经历这样一种一个轮回的过程，在这个过程当中我觉得很多人是承受不了的，因为人生的一个失败不是每个人都可以起来的。所以说期货市场是一个修行的过程，轮回再轮回，失败再来，失败再来。而且还看不到一个终极的成功的一个东西，也就是说这个市场上没有一个交易圣杯的，你只能通过永远趋向于这个圣杯，使你的交易更加理性化，你的交易系统更加成熟，去完善自己的交易理念、自己的交易系统，只能通过不断地学习，不断地在实践当中去磨炼，才有可能成为一个很好的成功的交易者。所以说在这个过程当中我想很大一部分人是承受不了这些地方，基本上大部分人都在这个路上都已经倒下了。但是后面又会有一大批人进来，就是说这个市场是不缺乏新鲜血液。但是我想对更多的交易爱好者，投资者进行一个忠告，就是能不要做期货就不要去做期货，因为期货伴随着一个高风险，如果你选择这个期货行业，你一定要坚定自己的一个交易信念，一定要想办法完善自己，包括各方面自身的素质，以及通过各方面的学习以及实践，以及我们很好的安排好自己的一个生活，锻炼身体，把自己最好的状态放到这个当中来。
和讯期货：想在这个市场长期地活下去还是有很长路要走的？
高元丕：对，包括我自身也一样，现在也是去拜访很多的。
和讯期货：关键是您遇到了很好的老师，所以才不用走很多弯路。是您成功的最大的关键点。
高元丕：很多区别在这里，因为我一开始我失败马上起来的时候我就遇到了一个很好的老师，我有幸在他身边已经呆了将近1年多的时间，在他身上我得到了一些正确的交易理念。很多现在的投资者他的一个交易理念都还没有一个正确的交易理念就来到这个市场上，他就想着我就在这个市场上马上赚到很多钱，一夜暴富的这种心态，我觉得这种心态在这个市场上是很可怕的，因为按照我们原来来说这是一个赌博的心态，我们如果把期货当成一种投资的心态，包括实业的一种心态，这个的话可能你会获得更大的一个成功，但是如果你把它当成一种赌博的工具的话我觉得这个可能会导致我们的失败。
和讯期货：不是多就是空，就像押注一样，其实对这些基本面、技术面一窍不通，这样的话是很容易自取灭亡的？
高元丕：其实在这个市场上你也说了，不是多就是空，其实这个市场是很简单的，只是我们人对这个市场的一个反应，我们脑子对这个市场的反应产生了很多复杂的东西。所以说我们如果能够把这个市场看得简单化就可以，我们再通过一些有效的策略以及我们的一个资金管理，一些风险控制以及逐步地完善我们的一个交易系统，这样的话我们反而会在这个市场上赚到钱，也就是说我们要做到我们能够做的一些东西。我们其实市场上首先确立它是一个客观的，其实不是被我们所预测的，也就是说这里市场我们是无法预测的，我们在无法预测这个市场的客观前提下，我们要做的就是我们怎么买，怎么卖，以及用多少钱去买，解决这三大问题上，这个才是我们投资应该去好好思考的一个问题，不要老是去钻研那个技术，技术其实很简单。
和讯期货：所以您还是觉得要以从基本面上下功夫？
高元丕：也不是说这样，基本面其实也是策略的一部分，你从行情当中去脱离开来，我们说着重地去研究资金怎么管理、风险怎么控制，以及我们的系统怎么建立，把大部分的精力应该是放在这一块上面，而不是去研究我们今天一些纯粹的一个技术的东西。
和讯期货：赚了多少钱，亏了多少钱？
高元丕：不是，就是说我们的一个行情哪些指标，管理那些指标的参数改来改去，去研究它，把那些更多的功夫应该放在客体外面，这是我给投资者的一个忠告。
和讯期货：非常中肯的建议，在这里代大家向高总问最后一个问题。您对未来的期货品种怎么看，有哪些机会我们可以一起把握？
高元丕：刚好近一段时间也跟一些朋友们在期货市场当中一些大人物也交换了一些意见，我觉得首先在商品市场总体还是一个看空的情况下，大背景我觉得可能要持续到明年，或者明年年底。在这个过程当中可能会有一波反弹的一个行情。
和讯期货：你说的是大宗商品？
高元丕：对，就是说我们的像螺纹钢、橡胶这些品种我觉得在大的一个环境下还是一空为主，但是我觉得未来的今年到明年的5月份可能会有一波反弹，这一波反弹对我们还说也是一个趋势性的机会。还有一个农产品上面我比较看好一个豆粕。
和讯期货：做多吗？
高元丕：对，因为豆粕可能在未来也会有一波反弹的行情，可能豆粕跟我们的养殖业有一定的关系，现在的生猪的价格可能是逐步回暖，在未来的时间内，可能对饲料的需求会加大。我觉得在明年的5月份左右我觉得在豆粕上面可能会有一波好的行情出来。
和讯期货：今天高总在节目里面也跟我们分享到了他的人生经历，还有对期货的一些很好的心态跟理念上的把握以及未来的这些机会，也希望大家能够多多的关注，在这里我们感谢高总今天的做客，分享了这么多的实质性的内容。也感谢您的收看，我们下期节目再见！
（责任编辑:王文光）