讨论：德国未来竞争力何在？（2）
网友提问
德国华人各行业精英们，根据你们在各行所知，在十年之后，相对中国，德国制造还能在哪些领域拥有竞争优势？机械制造，电子设备，汽车，化工（包含材料科学），能源，通信，制药，消费品，农业，金融保险证券，工程建筑，互联网，人工智能云计算大数据？？？未来德国路在何方？我和一些周围行业的朋友都觉得德国很多领域的技术优势慢慢丧失甚至已经明显落后，尤其新星领域发展乏善可陈，故在此一问，相结合各行业大神们的体验，一起来讨论下德国未来到底何去何从…
IT行业的热议
我一点不这样觉得，中国现在只是电子商务做的比较多而已，而且都在应用层
中国的优势远远不只是电子商务。比如在以计算机视觉和机器学习为代表的人工智能领域，中国取得了很大的成就，可以说和美国排在第一梯队，已经甩出其他国家很远了。从一流论文来看，整个欧洲加在一起都比不上中国，这个可不是你说的应用层，而是实实在在的顶级研究。从应用来看，中国的公司除了百度，腾讯，阿里，滴滴这些大公司之外，还有很多非常优秀的大大小小的公司，比如商汤科技，旷视，海康威视，图森等等。无论从规模，技术还是产品，他们在欧洲都找不到几个对手（英国的DeepMind是个另类）。而且这些公司的科研能力也已经和Facebook，Google可以相提并论了，比如商汤科技，近年在计算机视觉方面发的一流论文已经超过了Facebook和Google。
和欧洲相比，我觉得中国很多时候胜在眼光和态度上。商汤科技的创始人汤晓鸥教授，一直到现在都还说“我们的计算机视觉研究水平和欧美还有很大差距，需要继续学习”，而很多德国教授和企业家，一开口就是“德国的计算机视觉水平领先世界”。在我看来，两者高下立见。
我只是觉得，用嘴巴说呢，谁都可以说得龙飞凤舞。只有用脚来投票的结果最客观。我不懂IT，我只是好奇，每年有多少中国人去德国念IT，多少德国人去中国念IT，各占自己国家的百分之几？ 说中国厉害的人我见不少，但是真要给自己孩子吃奶的时候，就默默的打开外国奶粉的盒子。所以呢，我不看“说”和“打字”，只需要看这人手/脚是怎么移动的。。。。
说实话，这么看是看不出结果来的，更别提客观了。来德国留学的有相当一部分都是国内中介联合办学出来读书的，或者是自费从预科、本科读起以求“改变命运”的，这类人平均而言在国内也算不上是精英，这些人当中就有不少读的是IT。而IT相比传统行业年轻很多，尤其是机器学习/大数据等领域更加年轻，如上所言，很多德国人根本没有意识到德国已经掉队了，德国学生又怎么可能去中国留学呢？
德国在一些新兴领域尤其是IT，平均水平和印度没法比，但是还是源源不断有印度学生来这里“留学”，其实很大一部分的人动机只是读完工作，压力小工资高，仅此而已。
我的观点只有一个，就是德国在IT这一行不如中国，无论是科研还是应用，而且差距越来越大。不排除德国有些亮点，但是太少太少了。IT确实是中国发展得很好，而又是德国发展得比较差的行业，和其他行业都很不一样。我觉得圈外人很难理解这种震撼的感受。没必要把这和奶粉扯上关系。
我的确认为做IT的德国人可以去中国学习，但是他们中大多数人的自大与傲慢使他们看不到这一点。
留在德国的人，有种种原因。当年我们来留学的时候，德国的IT还没有落后这么多，中国的IT也还没有这么厉害。现在在德国呆了这么长时间，情况变化了很多，在德国毕业工作的人很多已经无法和国内的同龄人竞争了（有技术方面的，也有精神方面的），自然不会回去。相反，也有人在国内竞争不下去，但是在德国还可以立足，那么他们到德国来，不也是很自然的选择吗？国内竞争很残酷，德国吃大锅饭，各有所长。
嗯，照你这么套
留在美国的人，有种种原因。当年我们来留学的时候，美国的IT还没有落后这么多，中国的IT也还没有这么厉害。现在在美国呆了这么长时间，情况变化了很多，在美国毕业工作的人很多已经无法和国内的同龄人竞争了（有技术方面的，也有精神方面的），自然不会回去。相反，也有人在国内竞争不下去，但是在美国还可以立足，那么他们到美国来，不也是很自然的选择吗？国内竞争很残酷，美国吃大锅饭，各有所长。
我做个例子说明，你这套"逻辑"可以抛开事实套在任何一个欧美国家身上。
你也知道美国IT不落后，所以你的说辞套在美国上面很可笑，所以不代表套在德国上面就不可笑。
至于大锅饭，搞IT的和大锅饭有关系么，大部分搞IT的收入远远超过社会平均水平，大锅饭的好处落不到搞IT的头上
你这个套的完全错误。
第一，美国IT一直都是世界领头羊，没有落后这一说法。
第二，美国才不是一个吃大锅饭的国家，美国是一个典型的资本主义国家。
第一，你的论调本来就是为了证明。套在美国上面只是告诉你，你所谓的那些"表象"放在美国上面一样可以，只是因为大家都知道美国先进，所以看起来很可笑。换句话说，你的"理由"并不能推出你的结论，只有在先设定落后的前提下才能"得出"这个结论。换句话说就是，因为xx落后，所以这些“现象”说明它落后，这就是逻辑上典型的循环论证错误。
第二，美国从国家层面不是。如果你比较谷歌和某些"血汗工厂"(如果不知道我说的是哪几家的就当我没说过)，谷歌就是大锅饭，但是往往工程师会最终跳槽去谷歌。如果按照你的"大锅饭"理论，大家应该去血汗工厂而不是谷歌。
我的说辞特指德国，为什么要套在美国上面？而且套在德国上面是对是错，每个从事IT的人自己心里有分寸。
我说的大锅饭，就是把德国大公司的氛围和中国大公司的氛围对比 ：德国安安稳稳比较平均，中国好的好烂的烂。这和收入超不超平均水平有什么关系？