人文与科技的关系 | 医学人文高峰论坛对话系列(三)

 

摘要

在「中国医学人文大会——医学人文高峰论坛」上,嘉宾们就「人文与科技之间的关系」进行了深入的对话和交流。

对话嘉宾:

叶星生:中国藏学研究中心研究员

赵美娟:解放军总医院教授

对话主持人:

王薇华:央视《读书》栏目特邀嘉宾,积极心理学专家。

对话主持人:王薇华

我们都说科学是求真的,人文是求善的。科学是理性的,人文更加感性。今天的嘉宾中有一位既是艺术家,又是收藏家,同时也是藏学家,他13岁就随妈妈去了藏南,经过了30多年对西藏文化的研究和对西藏文物的收集,共捐出了价值8000多万元的文物。他就是叶星生先生。请叶星生先生谈谈关于科学和人文的关系。

对话嘉宾:叶星生

就医学这门科学而言,我是门外汉,我经常去体会,但是我没有发言权。我所要讲的是什么呢?我讲的,着重是感觉,一个普通人的感觉,一个在西藏生活了半个世纪的人的感觉:我觉得天下一切事情,从远古到现在,事儿都是自己找的,没有那么复杂。

但科学是复杂的,作为人的生理、心理、精神这个状态,都是自找的。很多人退休前很好,讲话中气十足,退休后感觉到身体出问题了,各种事情找上门上来了。

我的生活和他们不一样,我从小在西藏长大,没有什么蔬菜水果,没有好吃的好玩的,就一个寺庙,就这样的生活也活下去了。但是我觉得最幸福的时代就是那时,为什么呢?

没有歌舞升平,一个佛教气场,那个环境包围了我,在影响我,在治我,佛教、壁画、酥油灯、释迦牟尼等身像……那种感觉,烟雾弥漫,诵经声轻沉,在里面不敢有任何声响,也不会有,必须静静地,小心翼翼,打造了一个文化环境,形成一种大气场,我们只能膜拜。我几十年就是这么走过来了。

现在回到北京,应该说对健康不好的因素我全具备,一切优点我都没有。但是每一个人见了我,问我多大了,都说不像,看不出来。因为我尽量不去医院,医院不是个好地方,能不去就不去,我们应该去公园,去大自然,去西藏,到大自然的大气场中去。

我们要重新反思人生的意义和价值,「正心正举」理念非常好,「正心」才能「正举」,西藏文化有三宝,观音菩萨代表心,代表慈悲,文殊菩萨代表智慧,我们要思考,第三个就是无畏,对待一些疾病,我们应该无畏。

有一些癌症患者,没有钱,没有时间,那么痛苦,不治了,没想到出去之后反而好了。他找了一个环境,找了一个自己喜欢的地方,在天人合一的环境下,病没了。正心正举就是让人心正行正,你在那里想不到别处去,大的气场,挡不住,只能正心正举。

接下来,我想请赵美娟老师谈谈我们在人文和科技中的另外一个话题。我们常常说,人文引领科技,科技彰显人文,科技和人文是人类进步的两个翅膀,这两个翅膀如何能做到平衡?根据您的理解,想听听您的高见。

对话嘉宾:赵美娟

科技是什么?它是好东西,但它也不是好东西,好或不好源于使用科技的人。我认为,科技就是一个工具,只是工具吗?也不是。

科技还是一种思维方式,它是一种角度。我们说科技是一把双刃剑,它既有好的一面,也有不好的一面,好的一面现在大家都体会到了,卫星上天,「朝辞白帝彩云间,千里江陵一日还」,往昔的故事今天变成了现实,科技做到了,所以科技给人的是一种力量,是速度,是拳头。

但是科技不给我们智慧,不给我们价值,如果让科技产生价值,就是双刃剑当中好的一面,就要靠人文。

人文是什么东西呢?人文的核心就是「价值观」,就是人要赋予自己的行为以意义,人活在世上要有意义地追问。

人文引领科技,我觉得人时刻不能和科技脱钩,但是科技的价值何在?这是第一层。第二层是科技看问题的方式,科技是共性,它强调的是实证,如果把科技作为一个方法论,它一定要有实证,要可重复可验证。

那么把这个世界完全按照科技的眼光来审视的话,这个世界枯燥无味,非常没意思。比如说眼泪,用科技来解释,眼泪就是盐加水,如果是人文的解释,就不仅仅是盐加水这么简单,它还有更深的情感的东西,但是科技不承认情感。所以,对一滴眼泪,我可以用科技的解释,也可以用人文的解释,这就是人文的意义。

如果一个人是纯科技的人,这个人是很可怕的。如果用纯科技的工作方式,也是很可怕的。

为什么现在医院强调精准医学?原因在哪里?就是因为我们现在看病的方式仍然是以科技主导的一种眼光和方法,比如说循证医学,循证医学是强调概率,当这个概率放到一个具体的人身上时,不意味着一定就是这样的,医学的不确定性就是表现在每一个人的肌体每一刻都不一样。

怎么能对所有的人用一种方式治病?所以才产生了对循证医学的怀疑,提出了精准医学。精准医学的产生就是看到科技的不好。那么不好为什么还做?这是没有办法的办法。

当人类没有把生命密码破解之前,现在很多病症还查不到原因。在没有办法的情况下,目前只能靠医院的现行办法。但是在使用当中,我们时刻要记得,这个办法不是最好的,不是理想的,是没有办法的办法。

在人类没有破解生命奥秘之前,我们医疗当中所有的探索和现在所谓的一些时髦的概念,完全是一种追问,或者说,也是一种探索。所以科学只承认真理,真理只有一个,对就是对,这个对,就得否定前面的,不能共存。

实际上最后回到医学的本质上来,就是医学的目的最终是什么?还是为了人,为了人的健康,但是在这个过程当中,所有的变化、推动、困惑,都是人文的,都是人文的这种困惑和欲罢不能的动力推动着科技的发展,同时也对科技产生怀疑。

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