专访肿瘤医院主任医师李枫：正确生酮低碳水有效改善代谢性疾病丨野兽生活

为了帮大家更好地科学减肥、改善健康，我们不定期采访国内外的专家大咖，请医疗健康领域的高水平专家为大家解答最关心的各种问题。

之前，我们采访过殷峻教授、成长博士、白文佩教授、王彤主任、 梁亮亮主任和夏萌主任等低碳医学专家。

最近，我们又有幸采访了一位重磅专家，他就是江苏省肿瘤医院主任医师李枫。昨天，我们为大家推送了李枫医生的第一期专访。

今天，我们继续为大家带来李枫医生的第二期专访。在本期专访中，李枫医生主要谈了生酮低碳水饮食对肥胖、慢性病以及肿瘤的治疗效果。

野兽生活：您认为中国人肥胖、慢性病患者越来越多，主要原因是什么？

李枫医生：肠道应该是重要原因。不健康的肠道不仅影响肠道本身，对全身的代谢都有重大影响。在这方面，食物起到了重要作用。食物与我们的肠道不匹配，是非常重要的原因。食物是打开健康或疾病之门的一把钥匙。

从人类的进化来讲，我们几百万年的时间中，吃的食物都是天然的。但今天很多食物都是人造的，也许可能再过几百万年，我们慢慢的也会认为这些人造食物就是健康食物。

但现在，这些食物发明也就几百年的时间，短的可能就几十年的时间，在几十年、几百年这么短的时间内，我们身体当中的细胞对这些食物可能没有做好准备，那么我们身体的免疫系统就会把这些食物当成敌人，发动攻击、产生炎症，这可能就是慢性代谢性疾病增多的原因之一。

慢性炎症会导致一系列现代化的疾病，包括糖尿病，肥胖，以及一些免疫系统疾病。

因此，从食物的选择开始进行调整可能是解决问题的一个有效思路。

下面来谈谈补剂的问题。这要从两方面看，一方面，假如食物吃得不对，补剂的效果一定是事倍功半。另一方面，也不能否定补剂的推动作用，在正确食物选择的基础上，正确的补剂可以起到事半功倍的效果。

举个例子，玉米，几百万年以前，鸡是吃不到这些玉米的，它们的食物通常是杂草、虫子。当人类吃下这些鸡时，我们的肠道完全适应了此类鸡肉的蛋白质。

但是，随着工业规模的日益增大，使用玉米尤其是转基因的玉米喂养这些鸡时，这些鸡肉中的蛋白质一定会发生某些变化，这种变化可能导致我们肠道免疫系统不适应人工养殖的鸡肉蛋白质，这就会增加炎症的风险。这类食物不胜枚举。

野兽生活：您认为生酮低碳水饮食对改善肥胖、高体脂、胰岛素抵抗和糖尿病是非常有效的吗？

李枫医生：对，非常有效。

关于生酮饮食，许多人都会产生一些恐惧，认为这种不平衡的饮食一定存在某种风险，甚至有媒体认为生酮饮食会导致酮症酸中毒。这实际上是把营养性生酮与糖尿病酮症酸中毒搞混了，完全没有搞清楚它们之间根本就不是一回事。

从本质上说，生酮饮食非常符合我们祖先几百万年以来一直实行的饮食模式，这种模式有助于养生。道理非常简单——燃烧脂肪产生的活性氧远远低于碳水化合物。

不过，我并不认为每个人都应该严格生酮。对于广大普通民众来说，我还是比较推荐低碳水饮食模式，这种饮食方式更容易为公众所接受。

我始终认为，假如你没有糖尿病，你对糖的耐受性良好，低碳水也是一个不错的选择。

野兽生活：肥胖以及一些慢性病患者会更容易患癌吗？

李枫医生：肥胖至少与10种以上的癌症有关，这是一篇柳叶刀杂志公布的研究结果。

肥胖会带来胰岛素抵抗，胰岛素抵抗会带来线粒体的破坏，这种破坏会带来细胞基因突变从而诱发癌症。

野兽生活：不少研究证实生酮低碳水饮食对癌症治疗是有帮助的，这个您怎么看？

李枫医生：对这些研究我是持赞同的态度的。

从理论上说，生酮饮食可以改善胰岛素抵抗的状况，而胰岛素抵抗状况会增加内脏脂肪的量，后者增加癌症的风险。

实际上，癌细胞主要通过葡萄糖和谷氨酰胺获得能量，生酮饮食至少可以减少癌细胞从葡萄糖获得能量，对癌细胞的生长具有抑制作用。

关于生酮饮食抗肿瘤的作用机制主要有7个方面：抑制糖酵解、降低胰岛素和胰岛素样生长因子水平、改善免疫应答抑制、调节MTOR途径、抑制炎症反应、增加肿瘤细胞氧化应激和调节线粒体功能。

当然，生酮饮食的临床研究还处于萌芽阶段，仅仅只有少数病案报道，更多的是动物实验的结果。

但无论如何，这都是值得一试的方案，至少它不会给病人带来多大的危害，肿瘤患者的生存质量得到改善是肯定的。

野兽生活：生酮低碳水可以帮助患者减少抗癌药物剂量吗？

李枫医生：是的。近来有一个抗肿瘤的免疫药物PD1，它的用途非常广。

它主要通过与肿瘤细胞表面的PD-L1蛋白质结合，减少肿瘤细胞表面的PD-L1，而肿瘤细胞表面的PD-L1通过与淋巴细胞的PD1结合达到免疫逃逸的目的。

今年4月21日，哈佛医学院在分子细胞学杂志发表了一篇论文，报道了他们的发现：生酮饮食通过降低肿瘤细胞表面的PD-L1的丰度，达到提高PD1抗肿瘤治疗的效果。

野兽生活：您作为肿瘤科大夫，会建议患者执行生酮低碳水饮食吗？

李枫医生：虽然我是肿瘤医生，由于我的同事对生酮饮食还非常不熟悉，更加谈不上接受，如果贸然在医院里尝试会有非常大的阻力。不过，这不妨碍在我的周围朋友中进行尝试。

推行生酮饮食最大的障碍在于很多人无法一下子接受不吃主食的概念。其实，老百姓的主食概念就是淀粉，像米饭、面食等。一听到不吃淀粉往往非常紧张，这需要一个逐步普及的过程，这很重要，否则推广难以持续。

野兽生活：您那边有一些信任您的癌症患者在生酮低碳水吗？

李枫医生：不能说挺多，但还是有一些，效果嘛，短期看还行。

基本思路是大剂量维生素C加严格的碳水控制。维生素C剂量是从50到100克不等，一周摄入不少于4次，至少3月时间。对碳水的控制比较严格，要求不超过5克。

目前看至少生存质量的改善还是明显的。比如说睡眠改善，焦虑缓解，胃肠道功能的改善等等。

讲正反两个例子：

正例：一位肝癌患者，出现双肺转移，医生判断寿命不超过3月，不过执行严格低碳水加大剂量维生素C已经2个多月，目前情况非常良好，睡眠改善，焦虑改善，胃肠功能改善。

反例：一位食道癌复发患者。也实施了大剂量维生素C。但对低碳水将信将疑，低碳水时断时续，维生素C注射仅仅一个月病情加重，已经死亡。

野兽生活：传统的癌症治疗方案以及饮食方案，您认为有哪些不足呢？

李枫医生：这就是营养治疗的地位问题了。目前，营养在癌症治疗中的地位最多就是辅助性的，甚至连辅助地位也谈不上。根本做不到石汉平教授提到的营养治疗之一线治疗的问题。

更可悲的是，相当多的恶性肿瘤患者因为过度治疗而死亡。在我的临床生涯中，许多晚期的恶性肿瘤患者一味地进行抗肿瘤治疗，除了加大治疗毒性，没有任何益处。此时，应用正确的营养支持，至少可以提高生存质量。

野兽生活：癌症患者现在都是在执行清淡饮食，这样有问题吗？

李枫医生：可以说问题非常大。癌症是个消耗性疾病，这意味着身体大量的蛋白质和脂肪的消耗。清淡饮食会导致人体所需的脂肪酸、蛋白质、矿物质和脂溶性维生素的不足！这种不足会加剧病情的恶化。

最后的话

以上，就是这次采访李枫医生的第二期内容。

之后，我们将继续放送李枫医生的其它精彩回答。

敬请期待吧！

声明：想要尝试生酮低碳水的患者请在医生指导下进行，不要擅自执行。